記者：法師，您好。剛才我們講到中國傳統文化出現了一些復興的跡象，這可能是一個非常好的轉機。畢竟在近百年以來，傳統文化是受到了比較大的破壞，譬如歷史上有幾段反對傳統文化這樣的一個比較大的破壞。至今還是有很多的人士反對傳統文化的復興，如果粗略的來界定一下，就是反傳統大致有兩種人，一種人可能是像年輕一輩，像我們這樣年輕一輩中的一些人，他是根本沒有很深入的了解傳統，可以說不懂傳統在反傳統，這可以說是沒有道理，因為你並不深入的了解。還有一種，他本身是對傳統文化是有很深入的研習，很深入的研究，像一些大學教授。我知道在出現新儒家學派之後，有新儒家學的批判，他們一個代表性的觀點就是說，在中國傳統文化裡面，好像它天然的就缺乏民主和科學，缺乏這種東西，最終導致中國現在法治上的一個匱乏，還有商業規則等的匱乏，反而在這方面需要比較廣泛向西方來學習，這種觀點您怎麼來評價？
淨空法師：現在這個社會問題已經可以說普遍到全世界，人們主觀第一個觀念是怎麼樣保護自己的利益，這是西方人，中國人現在也學會到怎樣保護自己。保護自己是沒錯，如果保護自己，傷害別人，這利益就有問題了，這就屬於道德問題。那我今天不講道德，不講中國傳統，那就是什麼？不講別人的利益。我只有你的，傷害你，你死也活該，只要我得到利益。那麼對方服不服？有沒有怨恨？如果他不服，他有怨恨，他有報復，後來演變什麼？演變到冤冤相報。
反對中國傳統，傳統裡面中心的思想就是兩個字，一個是「孝」，一個是「悌」。孝就是我們對於父母的關係，父母、祖父母的關係怎麼樣處好；悌是對於是兄弟的關係，對於長輩的關係。這我們都不講了，我們對父母也講利害，父母吃一頓飯要繳錢，我要收費的，那兄弟更不必說了，你說這個好不好？你想想看這樣做對不對？父母還會養兒女嗎？不想養了，為什麼？都不孝，養來都是冤家對頭。你就是不要中國傳統東西，換句話說，要我來講，我就會離開這個世界。為什麼？這個世界人跟禽獸沒有兩樣，甚至於人還不如禽獸。世界很多，這我們相信，他不相信。世界很多，我可以移民到別的世界去，我就不住這個世界了，我有我的地方去。我們可以移民到天堂，移民到極樂世界，移民到華藏世界，我就不會住這個世界，你們去玩你們的，我也不跟你們玩了。
所以就是儒家，所謂新儒家，新儒家說的這些話沒有研究透徹，研究透徹的話他就是聖人，他可以真正能夠指導眾生走向一條真正幸福美滿的人生。你要曉得中國這些傳統東西經過五千年的考驗，孟夫子是在我們二千四百年前出現的，你看看《孟子》裡頭所說的，它七篇裡面所講的，真正把書念通了，真正明白了，一定是遵守先王之道，如果不遵守先王之道，一定出亂子。孟子跟堯舜禹湯那個時代剛好二千五百年。所以你想一想這句話的意思，五千年的經驗你懷疑它，你還要批判它，你還要去否定它，那好，你能夠搞出點新的東西，能把這個社會安定，整個世界擺平，你了不起，高人，我們崇拜你，你是新的聖人。你出來有沒有能力擺平？不需要中國傳統這一套方法，那湯恩比的話也說錯了，也看錯了，沒有看到你這位聖人。
所以湯恩比也是沒有法子，把中國古人拿出來。古人沒有別的，就是一個孝，一個悌。人人都愛父母，人人都敬長輩，他就不會害人；人不要父母，不要尊長，他什麼人不能殺？他什麼人不能傷害？所以我們就從這一點想，我們需不需要父子有親？需不需要？還是要父子有仇？你要不要你的兒子將來會傷害你？要不要你的孫子將來會遺棄你？你現在都是中年了，到你老年的時候，二、三十年就到了，你就看到後果。你是願意你的兒孫孝敬你，還是願意你的兒孫批判你、怨恨你、遺棄你？你自己去想。
我在美國住過一段時期，美國的居民，我們的鄰居，他們最羨慕的是中國人跟日本人，羨慕什麼？羨慕他們三代同堂住在一起，老人有人照顧，每天看到兒子、媳婦，每天看到孫子；外國沒有，所以看到很羨慕，你們居然三代可以住在一起。這也是人性，他們也羨慕，想做做不到。中國人現在還可以能做到三代同堂，不要了，要學外國人。年輕的時候不覺得，到老的時候、退休的時候就知道了，就知道自己孤苦。老的時候住老人院，住老人院是很痛苦的事情。老人住在那裡面，真是中國人的一句話「坐吃等死」，精神很苦，彼此互相都不講話，為什麼？每個人都等，不曉得等到哪天輪到我。老人院人很多，天天都有人過去了，一個一個抬去了，第幾號抬走了，第幾號抬走了，到哪一天喊到自己，你說這個精神壓力多重！這就是什麼？沒有孝悌。
我們東方跟西方的思想不一樣，西方人的教育，兒童是天堂，中年是戰場，老年是墳墓，那我們看得太清楚了。中國人的教育跟那個恰顛倒，小孩子要受嚴格的管教，他一點自由都沒有，在現在講人權，那就糟了，那就不能教了。中國小孩沒有人權的，完全聽大人教，要教導他，奠定倫理道德、福慧的根基是從小養成的；中年在社會上為眾生造福，犧牲奉獻，晚年享福，兒孫滿堂，享福，恰是個顛倒。外國人享福是兒童，他的福報一生下來之後，十年就享光了，後面就沒有福報了；中國人福報慢慢攢起來，晚年來享。你們想想看，中國這套好還是外國那套好？你慢慢去想，你想通了，你就明白了。
記者：那大人的教化跟小孩的人權不能結合起來嗎？
淨空法師：不行，小孩要有權的話，要不能管教的話，這個小孩就沒法子教了。
記者：在管教下相對的放任和自由？
淨空法師：沒有辦法。
記者：西方的教育遵循說小孩要按照天性來發展。
淨空法師：不，他根本就不懂得什麼叫天性，他要懂得天性，他是聖人。天性是什麼？是本善。中國教學就是怎麼樣保持這個本善，本善裡頭的原點就是親愛，從愛父母、愛兄弟、愛朋友、愛鄰里鄉黨、愛一切眾生。你這個教育是怎樣把這個愛心保持永恆不變，將來到老他都能愛世界，愛一切人，中國教育是講這個，這叫人權。所以中國小孩從小教他什麼？教他禮讓，不教競爭；教他起心動念會想到別人，我有的別人有沒有。所以在中國故事裡頭，孔融四歲讓梨，哥哥吃大的，弟弟吃小的。外國教育是從小教競爭，競爭不是本性。我覺得真正人權是本性，那我的本性不能把握住，受染污了，那這時候我的人權受損害了。中國教育是怎麼樣保持本性不會被染污，不一樣。所以中國教育五千年，這個國家存在這個世間五千年沒有被淘汰、沒有被消失，有它的大道理在，這叫真正懂得人權，真正愛護人權。
記者：或者是理解的角度不太一樣，所以教育的方式也不太一樣。
淨空法師：不一樣，對。中國古聖先賢他看得深，看得遠，看得透徹，就像佛法裡面講的「明心見性」。明心見性這句話用現在的話說，他徹底明瞭宇宙人生的真相，知道宇宙是什麼，人生是什麼，知道過去、現在、未來，這樣的人在中國稱為聖人，在外國稱為神，在佛法裡面稱為佛，稱為菩薩。
記者：佛陀的教育跟儒家的教育、儒家的傳統是相通的，它們之間有沒有一些分歧點？
淨空法師：通的，分歧點是研究不透徹，他個人有成見，你要是真正透徹就沒有了。就像我在印尼大學講的這五個宗教，那五個宗教真的是不一樣，基督教、天主教、伊斯蘭教、佛教、印度教，他們問我這個宗教怎麼能夠合得起來？我說你深入，你不要管別的，自己這個教一門深入，入到這裡就通了！你也不要管別的，你就是自己的教入到這都通了。深度不夠，你還在這裡頭，你當然有分別，有執著，有批評，有批判，到這個地方就沒有了，深入不夠。所以佛法到這個深度叫明心見性，到見性的時候，你才曉得整個宇宙是一體，所謂的是「唯心所現，唯識所變」，整個宇宙是一體。
記者：在當今社會，很多的社會大眾，甚至一些知識的菁英，對佛陀的教育都還是有很深的誤解，您覺得這個誤解的根源在什麼地方？
淨空法師：誤解是決定不能避免，誤解是什麼？這個時代沒有好的老師來教導，縱然有好的老師，你很難契入，為什麼？儒跟佛講到最高的境界都要無自私自利才能契入，你還有自私自利的念頭，這是障礙，你就入不了門。你看我講經講那麼多年，我講大乘佛法契入頭一個難關十六個字，自私自利、名聞利養、五欲六塵、貪瞋痴慢，這十六個字你只要還有一個字你就入不了門；你這十六個字都沒有了，你就入門，入門之後一帆風順。頭一關就你就進不去，你所學的，無論你怎麼樣用功，你學多少年，都是學的皮毛，門外漢，你沒契入。那你所研究的、所讀的、所聽的，叫道聽塗說。《禮記》裡頭所講的「記問之學，不足以為人師」，你是屬於記問之學，你沒有悟到心性，這是障礙。
所以佛法最難的，佛法找不到傳人什麼原因？他自私自利沒放下，起心動念還是為自己，這就沒有辦法。所以這個誰都幫不上忙，佛也幫不上忙，一定要靠自己，要放下。你放下之後，你的智慧才能現前。那個智慧是自性裡頭本具的般若智慧，這是佛在《華嚴》上說得很清楚，「一切眾生皆有如來智慧德相」，如來就是自性，所以自性就是你的真心。你真心自性裡頭本來有無量智慧，有無量的德能，有無量的相好，相好就是我們今天講的福報，你沒有一絲毫缺陷，但是現在你為什麼統統都沒有了？「但以妄想執著而不能證得」，因為你有妄想，你有分別，你有執著，所以你自性裡頭本有的智慧、德能、相好統統不能現前。
所以佛教人怎樣把自性智慧、德能恢復？佛就教你，那是三個障礙，頭一個執著，你能把執著破掉了，佛家叫證阿羅漢果。阿羅漢好像是一個學位，學士學位，你的智慧開了，開得不大，可是什麼？雖然不大，在我們看起來太廣大了，六道的問題解決了，你全都明白了，天上人間、餓鬼地獄統統清楚，這空間維次打破了。如果你能把分別也放下，我對一切法都不分別，那你證第二個學位，菩薩。菩薩像碩士學位，你不但知道一個大千世界，你可以知道幾十個大千世界、幾百個大千世界，乃至於幾千個大千世界。還有更高的就是妄想，妄想是什麼？是起心動念，起心動念要是斷掉，你就證到第三個最高的學位，博士學位，就是佛陀，佛陀是最高的學位。所以佛陀、菩薩、阿羅漢在佛教裡面講是三個學位的名稱，那就是徹底通達明瞭了。現在你學佛第一個學位都證不到，問題在哪裡？自私自利沒放下，所以你沒有入門。
記者：所以佛陀教育的門檻是滿深的。
淨空法師：對，這是你自己形成的，於外界不相干。
記者：好像其他宗教，像基督教的門檻是不是就比較低？只要信，信上帝就可以進來。
淨空法師：對，不錯，不錯。
記者：那這樣不就是可以度化更多的大眾嗎？
淨空法師：對，度化那他有層次的，像他辦的是小學，小學人很多。那佛法就是大學，你要向上提升，你就入這個門；你如果不願意提升，小學畢業就可以，行了，也可以。
記者：那不是說他們根本的境界到最後是相通的嗎？
淨空法師：對，最高是相通，問題是你在哪個階層？最高確實相通。因為小學通大學，大學也貫穿小學。
記者：就是它那邊入門是容易，但是如果晉升，還是要佛法？
淨空法師：佛法入門也容易，你修人天，做一個好人是容易，跟他們沒有兩樣，他們講十誡，佛法講十善，這確實是相通的。
記者：就是說各個宗教有同一個愛的原點，同一個中心，它的境界是沒有高低之分，關鍵是你這個修行人。
淨空法師：對，不錯，不錯，關鍵在自己。
記者：就是像在各個正統的宗教裡面，都有一些人物是能夠成為全人類的楷模，這樣的人物，像基督教，天主教裡面也有史懷哲。史懷哲他也是一個非常顯赫的貴族家庭出身，又是醫學博學，可以說把整個所有的享受都放棄掉，然後到最苦難的非洲大地，譬如說把整個一生的才智、愛心都獻給了非洲的人民們，在那裡建學校等等，他的事跡可以說是感天動地，所以被稱為聖徒。所以我的意思就是說，是不是可以在多元文化的這樣一個教育和普及的過程，是不是應該淡化不同質文化體它的差異性，而強化它的普世性和共通性，這樣是不是更容易普及？
淨空法師：這就是現在講的「多元文化」，多元文化是一體，今天世界上因為科技的發達，資訊跟交通愈來愈方便，所以現代人起心動念都要想到整個世界，不能想局部。整個世界都好，人才能真正過到幸福美滿的生活。我這一個國家好，我這個族群好，別人我都不管，這個世界的動亂就永遠沒有辦法終止。這個動亂我們縱然有福也沒法子享。不說別的，今天最明顯的例子，防恐。防恐無論在肉體、精神上受多大的威脅，受多大的打擊，你什麼樣的福報，你身心不安，還是沒有福報，還是沒有法子享福。所以一切要為整體著想，不能為局部。
我講多元文化我常常舉一個身體來說，這大家好懂，我們這個身體好比是一個地球，不同的器官，眼睛、耳朵，不同的器官就好像不同的族群、不同的國家，我要怎樣才能過到好日子？我這個國家是眼睛，他的國家是耳朵，他那個國家是鼻子，我說我第一，別人都第二、第三，你們想想看這個身體就有毛病了，地球生病了。怎麼樣才叫健康？我眼睛第一，耳朵也第一，鼻子也第一，每個國家都第一，每個族群都第一，每個宗教都第一，每種文化都第一，這個世界是健康的。互相包容，互相尊重，互相敬愛，互助合作，人人都能享受幸福美滿，這叫健康。所以只有我這個國家，我的利益，不行，死路一條；我只有眼睛第一，非常好，其他器官都不好，都是第二、第三、第四，身體完了。
記者：是不是其他的國家如果都是這樣，大家都是這樣想，只能想自己的利益、國家利益的話，那是不是自己就可以心安理得了，因為別人都是這樣？
淨空法師：不行，每個人都想到自己利益，不顧別人利益，他決定產生鬥爭、戰爭永遠沒完沒了。
記者：所以現在就是沒完沒了。
淨空法師：不錯。春秋、戰國就是很好的例子，大家都是為自己的利益。所以我們現在如果這個國際上還都為自己的利益來著想，戰爭就沒法子避免。這個戰爭，現在就是你從局部性的戰爭會蔓延到全面，從傳統武器戰爭一定會演變到核武、生化，那就是外國宗教經典裡面所講的「世界末日」。
記者：所以毫無疑問，就是法師為這個多元文化教育的普及，跟族群團結的方面，可以說做給全人類最好的示範。我們知道在新加坡、在澳洲都能和不同族群之間親如一家，就像一個小型大同世界的感覺，這也非常難得。還是想要問一個就是比較小人之心度君子之腹這樣的一個問題。我們看到在這樣融合過程中，好像佛教的團體有非常大的財力付出和施與，譬如說新加坡佛教居士林，它的財力很雄厚，可以把財富兼濟到不同的族群，他們的一個弱勢群體方面，譬如說可以到伊斯蘭教，捐給伊斯蘭教的孤兒院等等。假如說佛教團體是沒有這樣的一個經濟實力，還能夠達到如此的一個融合的一個景象嗎？
淨空法師：這是一種方式，這也就是真正的互助合作，否則的話，你這個互助合作，你這個尊重、敬愛是空洞的。你雖然怎麼講我們合作是一家人，還是兩家人，你這裡頭不具足誠意，真有誠意，不分彼此。在宗教徒裡面來說，確實，因為佛家布施講得太多，佛跟一切眾生講，你們所希求財富、求聰明智慧、求健康長壽，佛在經上常說「佛氏門中，有求必應」。那我就想求這三樣東西，能不能得到？能得到，你要懂道理，你要懂方法。理很深，理通到自性，方法講出來，你都可以做到。
你要想得財富，你就布施財，施財是因，得財是果，所以佛法講「捨得」，捨得是佛教的名詞術語，捨是因，得是果報。你捨財，你得財，你會得的更多，所以佛家講「捨一得萬報」。你要想得聰明智慧，你就捨法，法是什麼？我的聰明智慧，我的技術能力，我願意傳給別人，歡歡喜喜的教人，沒有一絲毫保留，你的聰明智慧一年比一年增長。你要得健康長壽，你要施無畏，施無畏是什麼意思？叫一切眾生因你而得到了平安，所以你要常常念著一切眾生的安全。所以素食就是捨無畏布施的一種具體做法。我採取素食，不吃一切眾生肉，一切眾生看到我的時候，我不會害牠，不會殺牠，不會傷害牠，牠就跟我們相處得很好，和睦相處，這個果報是健康長壽。對於蚊蟲螞蟻不傷害，蚊蟲叮到身上，你要不願意布施你就把牠趕走，你願意布施，我供養你，你來吃飯我供養你一餐，歡歡喜喜，可不能把牠打死。這叫布施無畏，這個果報是健康長壽。
所以佛教徒，因為大小乘經論裡頭都講到這些，在所有宗教裡頭，佛教徒最喜歡布施，所以它財力這麼雄厚。你看每個寺廟蓋得那麼莊嚴，蓋得那麼大，你就曉得那個財力多雄厚。我一生接受布施也不少，也很多，但是我從來沒有蓋寺廟，沒有建道場，人家給我布施的時候，我也統統馬上就回饋到大眾，我拿來印經，拿來造佛像，拿來做教育事業，跟各個宗教往來，我也拿這個錢做慈善事業。譬如天主教，他們有學校、有醫院、有老人院，做了很多社會福利慈善事業；伊斯蘭教還辦了一個職業學校，就是幫助一些窮苦的人能夠學到一技之長，他能夠出去謀生。它裡面開很多課程，譬如有縫紉的、有烹飪的、有修理小型機器的，開很多班。你學會一樣東西，你自己可以開個小店，可以營生，這是好事情，在新加坡。它裡面好像有二十多種的班。所以我看得很歡喜，那我就常常幫助他們。
有很多佛教徒最先不了解，他說：法師，佛教徒也很辛苦，賺錢不容易，你怎麼把這些錢拿去送給其他宗教？我就問他：我們想不想辦學校？好，辦學校好；我們想不想辦個醫院？也好；我們辦個孤兒院、老人院，要不要？好。我說那個要很多錢，還要很多人，我說我想辦，你肯不肯替我辦？他馬上就不說了。我說基督教人家辦的現成的，我拿錢去投資，你說這有沒有過失？我投資就等於我做股東，他辦的時候我在那裡投資，那就是我辦的，何必一定要分彼此？這個話他們們慢慢就懂得了，就接受，就覺得這是對的不是錯的。我說哪一個宗教辦都是我在辦，為什麼？我念念都想辦，所以他們在辦，有困難的時候，我全心全力支援他，那都是我辦的。我說我們的心量要拓開，只要是能為社會服務，為大家做好事，我都有分，我雖然力做不到的，我的心願做到了。所以遇到之後，他有困難我當然要幫助他，這是應該的。這樣子我們宗教才真正是一家，我們所有慈善事業也是一家，這才真正變成一家人，不是口頭上的。
記者：就是要實際示範出來。
淨空法師：對，對，要真正做到，要把它落實。
記者：那就從目前來看，法師的示範我們說還是在一些局部的地區，如果從全球範圍來看，這種大面積的不同的宗教、不同的文化團體，他們之間的交流融合跡象還是很小。
淨空法師：我們已經做的這些也都經過網路、電視傳播，所以在全世界，現在大家看網路、看電視是最普遍的，都知道；有些地區我們沒有接觸到，那當然我們在居住的地方，這是本地，接觸就非常容易。所以我在新加坡住了將近四年，在澳洲差不多也有四年了，當地的事情我們往來就更密切、更頻繁了。族群與族群，宗教乃至國家，搞化解衝突，促進和平，還有一個方法非常好，那就是交流，要密切交流。人與人之間不往來，他就會懷疑，就會在猜，愈猜愈訛，隔閡愈大，往來好。所以我覺得宗教要往來，最好我們這個地區，我們宗教組團出國去訪問，跟其他國家交流，其他國家也常常組團到我們這兒來訪問，我們彼此互相交流，互相了解，這是增進感情、增進合作很具體的方法。
各行各業，我都希望常常組團向國際上跟你們同樣一個行業去交流，這對於世界和平的促進有很大很大幫助，為什麼？彼此了解，很多問題就化解。譬如有一些人要想來操縱、來批判說哪個國家對我們不好，我們這個國家很熟，常常去，「不會，我去的時候他們很好」，這個情緒就不會激動，就挑不起來。所以不往來的話，往往一聽，「是，他對我這樣，那我們也報復他」，麻煩就來了。所以少數野心家常常容易挑撥，造成這種衝突，就是缺乏彼此互相往來的基礎，真正去看看人家，不是那個樣子。
記者：我想問就是，法師是不是未來的一個計劃和打算，就是更廣泛的推動這種多元文化在全球普及，除此是不是還有其他的什麼？
淨空法師：對。我們只是提倡，看看緣分，佛家講緣分，我們在澳洲、在學術界裡頭有這個緣分。我們在澳洲建了一個淨宗學院，現在澳洲政府跟澳洲的教育界肯定我們的學院是教育、是學術，不是把我們看作宗教，所以這大概也是頭一個，把我的淨宗學院看作是學術教育的單位，我們跟教育界往來就比較密切了。所以我就在澳洲建議我們學校，因為我還有兼兩個學校的教授，我建議校長，我們最好是組團，組成一個團我們去訪問中國，看看中國的教育。他們很高興、很高興。我說好，那你們去發動，去聯繫。
澳洲公立學校，就是國家辦的學校，大學有三十五個。我們想三十五個學校的校長或者是副校長，兩個總有一個要參加訪問，請教育部長做團長，訪問團團長，他們都接受了。我們中國教育部也很歡迎，很歡喜，樂意接受，中國教育部發邀請函，邀請每個學校校長來訪問。三十五個學校，每個校長都要找到同樣一個時間，這是很好不配合的，至少要半年的時間來籌備，很有意思。我帶過新加坡的宗教團，九個宗教訪問過中國，帶過印尼的宗教團訪問過埃及、訪問過梵諦岡、也訪問過中國，很有效果。因為最難得的就是這班宗教領袖跟傳教師，彼此雖然關係很好，但是畢竟沒有辦法整天生活在一起，訪問期間成天生活在一起。所以這是個非常好的交流機會，十幾天大家都天天見面，從早到晚，那就真的了解，就真的變成兄弟姐妹了。
記者：深入到彼此的生活。
淨空法師：對對對，不錯，不錯。如果你想想看，這個社會上每個社團都能夠這樣做法，跟全世界同行同業的人交流，我相信那個戰爭就打不起來了，對於社會的安定會有很大幫助。
記者：我們非常歡喜、非常樂見法師這種功德能夠匯集到更廣泛的人群。另外還想問一、兩個關於佛陀教育它的功德，發揮它的教化功能這樣的一個問題。我們看到在國內一些地方比較大興土木修建、整修寺廟，有些寺廟是感覺它的歛財功能是大過發揮佛陀教育正信的教化功能，這樣就變成等於是一種本來是可以做正面教材的，結果變成負面教材。加上佛教界一些不正之風等等影響，一些在信仰方面搖擺不定的人，他本來想更加的親近佛陀的教育，但是可能他眼裡看到的情況使他反而就遠離了，法師怎麼看待這樣一種現狀？
淨空法師：這是近代中國宗教出現的一個現象，這也是個事實。我們從小受到學校教育，連教科書裡頭都念到迷信，佛教是迷信，所以這個觀念就根深蒂固。真的二十五歲以前，我都是認為佛教是迷信，跟佛教沒有接觸，反而我跟基督教、跟伊斯蘭教有接觸，為什麼？他們講道，星期天講道，我們星期天放假會到教堂裡面去聽一聽。佛門裡頭沒有，佛門裡面只看到這些出家人超度亡人，好像他們的關係跟人的關係很少，跟死人的關係很深，所以這個我們當然就不能接受。所以這是我從小的時候根深蒂固的思想。
我學佛，實在講，如果不是跟方東美先生學哲學，永遠不會入佛門。方先生跟我講哲學概論，最後一個單元佛經哲學，我當時很驚訝，我說佛教是迷信，怎麼會是哲學？方先生就告訴我，他說：你不懂，佛經的哲學是全世界哲學裡面最高峰，學佛是人生最高的享受。我就問他老人家：你怎麼會有這種看法？他告訴我，抗戰期間他在中央大學教書，中央大學那個時候搬在重慶。有一年他生病，生病他到峨眉山去養病。峨眉山以後我去過一次，那地方的確是非常清幽、幽雅，在峨嵋山養病。他在峨嵋山又沒有報紙也沒有雜誌，想看的東西都沒有，除了佛經之外他什麼都沒有，所以他就在那裡看經，愈看愈有道理，所以他從這裡進入。他說佛教有真東西，他說你要學佛，你不要去找這些寺廟出家人，你就直接找經典。所以我是這樣入門來的，我不是一般的什麼信仰，不是的，我是從哲學研究裡頭入門的，從經典裡面看到真的東西。
一入門，這也是緣分很巧，我的鄰居是個蒙古人，是滿清的親王，那個地位很高的，蒙古人。他有個女兒，那時候八歲，常常到我們院子裡面來玩，也很熟。這小孩看到我在那裡看佛經，她就回去告訴他爸爸，她爸爸就來訪問我，我們也談得很親切。他說你看經？我說是。多久了？我說才不到一個月，剛開始，不到一個月。他說：你需不需要有個人來指導指導你？我說：那太好了。因為佛經確實不是好懂的事情，我說有人指導，我說：誰？他說：章嘉大師。那時候我對這個名字都很生疏，反正有人指導，我就去見見。這一見真是投緣。見章嘉大師，我向章嘉大師請教，我說：我現在知道佛法好，方先生介紹我的，佛法好，有沒有什麼門道讓我很快進去？他就告訴我六個字，「看得破，放得下」。我說這兩句話我能體會，從哪裡下手？布施。
我第一次跟他見面時候，他送我一本書，《釋迦牟尼佛傳》，是個畫冊，畫冊當然很簡單。他說你從這入門，你學佛首先要認識釋迦牟尼佛，你對他要有了解、要認識。材料？材料他說《大藏經》上有，你去查《大藏經》，《釋迦譜》、《釋迦方誌》這兩種。以後我找到了，《釋迦譜》四卷，《釋迦方誌》一卷，都是唐朝時候人編的，我就在寺廟裡找，找到《大藏經》我抄，把它抄下來。讀這個，才真正了解釋迦牟尼佛，你不能不佩服他。你看人家王子，真的，人家皇帝是搶著去做的，他放棄了，妻子、兒女、榮華富貴放棄了，從事於社會教育工作。
所以我看釋迦牟尼佛一生，他是一個社會教育家，要用現在的話說，他的身分是一個多元文化社會教育的義務工作者。他教學不收學費，敬業那是第一等的，你看每天上課八小時，四十九年沒有一天放假，這還了得！你要說佛教消極，那還有什麼叫積極？所以我肯定佛教是社會教育，是多元文化的社會教育，我從這入門，我從這了解。所以我不認為佛教是宗教，我主張佛教要正名為「佛陀教育」。我一生就是推行佛陀教育，所以我不搞寺廟，我不搞道場，我教學。
在今天就正如你所講的，我不主張蓋寺廟，這是我第一次跟趙樸初見面的時候我就談到這個問題，中國舊的寺廟可以把它重新再建起來，做什麼？觀光旅遊，替國家賺一筆外匯，這是無煙囪的，我們的觀光旅遊資源太多了、太豐富了，我們做這個事情。對觀光旅遊的人給他機會教育，他來看我們介紹一下，這是機會教育，應該做這個。真正佛教教學，重新建道場，建道場不要建寺院，建學校。
那個時候我跟趙老說，我說我們中國佛教應當建什麼？建十個，十個學院，組成一個大學，因為它十個宗派，每個宗派一個學院，譬如我們淨土宗，淨宗學院，禪宗學院，天台學院，華嚴學院。每個宗派一個學院，十個學院就成立一個大學，佛教大學。你要是學佛你就到這個學校來，不管你學哪一宗都很好。修行的時候也建十個道場，每一個宗派有一個道場，都用現代化的，不要再搞宮殿式的，找些風景好一點的地方、寧靜一點的去建，他們可以在那裡用功修行。現在這些寺廟都是很著名的，你想修行都不行，遊客太多，你應付不了，那個完全開放作為觀光旅遊，機會教育。他很贊成我的想法，可惜就是他走得太早了，因為年歲太大了，所以沒有辦法落實。這是我的想法。現在弘揚佛法利用網路、利用衛星是最好的手段，所以我們要向這樣去。我說我講經沒有聽眾，教學沒有學生，我在攝影棚面對著攝影機，他們學習的都在網路上、都在衛星上，所以這個產生很大的效果，遠程教學。
記者：今天訪問就到這裡，非常感謝，希望您健康。
淨空法師：謝謝您，謝謝。